LL's most average Hybrid-Log

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Asmodäus
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Dienstag, 14.07.2026

Morgens Laufen:

IMG_8241.jpeg
10x 400m Intervalle, Details siehe Spoiler
► Text anzeigen
Auf Wunsch von @Maxim ziemlich am Maximum gelaufen. Das war tough. Den halben Tag danach Tod müde gewesen :-)

Nachmittags dann Unterkörper ( :fine: )

Kreuzheben konventionell
150x 3
170x 3
192,5x 3

Hackenschmidt PL
90x 8, 8, 8

Beinbeuger liegend PL
40x 12, 12, 12

Ausfallschritte Sandbag
12x 70

Puh, Kreuzheben ist echt ein K(r)ampf aktuell. Ich schaffe zwar die Vorgaben, aber das auch echt immer ziemlich am Limit. Ich überlege daher, ob ich nach diesem Zyklus mal einen Schritt zurück mache bei der Übung und das Max. Für die Gewichtskalkulation 10-15kg tiefer ansetze. Glaube die Ultra Vorbereitung und Kreuzheben am Max. vertragen sich nicht so richtig. Mal noch etwas drüber nachdenken.
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Maxim
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Krass geballert!

Interessant, dass die HF auch hier so tief bleibt. Klar, sind "nur" 400er bzw. eben kurz, aber Du scheinst Dich echt schnell zu erholen. Gleiche Pause, oder?

Hab eben mal interessehalber geschaut, bin die 10x400 letztes Jahr auch mal am Limit gelaufen (etwas langsamer als Du, ca. 3:50er), da war meine maximale HF 175 (von ~186, also schon gut hoch gegangen).

Hast Du eigentlich noch Gewicht verloren? Frage auch wegen der Heberei.
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Asmodäus
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 16:48 Krass geballert!

Interessant, dass die HF auch hier so tief bleibt. Klar, sind "nur" 400er bzw. eben kurz, aber Du scheinst Dich echt schnell zu erholen. Gleiche Pause, oder?

Hab eben mal interessehalber geschaut, bin die 10x400 letztes Jahr auch mal am Limit gelaufen (etwas langsamer als Du, ca. 3:50er), da war meine maximale HF 175 (von ~186, also schon gut hoch gegangen).

Hast Du eigentlich noch Gewicht verloren? Frage auch wegen der Heberei.
Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.

Ja genau, 90 Sekunden Pause.

Gewicht schwankt immer zwischen 85,x und 87,x aktuell. Im Wochenschnitt dann 86,x - Tendenz wieder steigend aktuell :-)

Esse aktuell mehr Kohlenhydrate. Leistung zählt jetzt mehr als Gewicht/Form.

Vielleicht mache ich nach dem Ultra nochmal paar Wochen Diät. Aber aktuell esse ich, wenn ich Hunger habe.
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Maxim
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:23
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 16:48 Krass geballert!

Interessant, dass die HF auch hier so tief bleibt. Klar, sind "nur" 400er bzw. eben kurz, aber Du scheinst Dich echt schnell zu erholen. Gleiche Pause, oder?

Hab eben mal interessehalber geschaut, bin die 10x400 letztes Jahr auch mal am Limit gelaufen (etwas langsamer als Du, ca. 3:50er), da war meine maximale HF 175 (von ~186, also schon gut hoch gegangen).

Hast Du eigentlich noch Gewicht verloren? Frage auch wegen der Heberei.
Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.

Ja genau, 90 Sekunden Pause.

Gewicht schwankt immer zwischen 85,x und 87,x aktuell. Im Wochenschnitt dann 86,x - Tendenz wieder steigend aktuell :-)

Esse aktuell mehr Kohlenhydrate. Leistung zählt jetzt mehr als Gewicht/Form.

Vielleicht mache ich nach dem Ultra nochmal paar Wochen Diät. Aber aktuell esse ich, wenn ich Hunger habe.
Keine Ahnung was richtig ist, aber ich gehe da auch :-)

Sehr stark, auch mit dem quasi erhaltenen Gewicht. Hast Du ohne viel Aufwand parat, was Du so an Kilometern bekommen hast die letzten Monate? Habe da eine Vermutung :D
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:23 Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:35 Keine Ahnung was richtig ist, aber ich gehe da auch :-)
Also... wenn ihr es genauer wissen wollt...

Es gibt da kein dogmatisches Richtig oder Falsch, es kommt auf den Kontext und das Ziel an. Wenn man zwischen 400ern geht, kann sich das (komplette) anaerobe System (also PCr und Glykolyse bzw. Azidose) besser "entspannen" und man kann mehr Intervalle mit gleichbleibender Qualität laufen, der Reiz für das aerobe System wird dadurch aber gemindert, weil in den Intervallen der Beitrag des anaeroben Stoffwechsels größer ist. Wenn man zwischen den 400ern eher trabt, kann sich das anaerobe System weniger gut erholen und sein Beitrag wird von Intervall zu Intervall tendenziell abnehmen, was sich auch in einer abnehmenden Geschwindigkeit zeigen kann, d.h. aber nicht, dass die Intervalle deshalb schlecht sind, denn der Einbruch des anaeroben Systems wird vom aeroben System abgefangen, was sich im Vergleich in einer vermutlich höheren HR und in einer höheren Atemfrequenz äußert. Der aerobe Reiz wird dadurch eher verstärkt.

Wenn wir 400er z.B. im Kontext von VO2max betrachten, dann ist der Reiz pro Intervall eher zu kurz, wenn man dann nur geht, wird die Einheit diesen Parameter eher zu einem geringeren Maß verbessern, als andere mögliche Einheiten, wenn man trabt, wird der Reiz vermutlich eher verstärkt. Aber(!), man kann mit den Gehpausen und qualitativ hochwertigen 400ern (also alle mit derselben Pace gelaufenen) sehr gut seine anaerobe Kapazität, Schnelligkeit/Geschwindigkeit verbessern und vor allem Reize für die Typ IIa und z.T. vermutlich auch IIx(!) Muskelfasern setzen, die man mit 1600ern und 4x4 etc. eher nicht oder kaum (und nur wenn alle anderen schon erschöpft sind) erreicht.

Wenn ihr also für eure VO2max und eure Schwelle entsprechende Einheiten im Plan habt, dann sind 400er mit Gehpausen eine sinnvolle Ergänzung, um den Leistungsbereich über eurer VO2max auch noch anzusprechen.
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Asmodäus
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:35
Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:23
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 16:48 Krass geballert!

Interessant, dass die HF auch hier so tief bleibt. Klar, sind "nur" 400er bzw. eben kurz, aber Du scheinst Dich echt schnell zu erholen. Gleiche Pause, oder?

Hab eben mal interessehalber geschaut, bin die 10x400 letztes Jahr auch mal am Limit gelaufen (etwas langsamer als Du, ca. 3:50er), da war meine maximale HF 175 (von ~186, also schon gut hoch gegangen).

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Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.

Ja genau, 90 Sekunden Pause.

Gewicht schwankt immer zwischen 85,x und 87,x aktuell. Im Wochenschnitt dann 86,x - Tendenz wieder steigend aktuell :-)

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Vielleicht mache ich nach dem Ultra nochmal paar Wochen Diät. Aber aktuell esse ich, wenn ich Hunger habe.
Keine Ahnung was richtig ist, aber ich gehe da auch :-)

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Wie viel ich gelaufen bin, meinst du?
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 19:02
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:35
Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:23

Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.

Ja genau, 90 Sekunden Pause.

Gewicht schwankt immer zwischen 85,x und 87,x aktuell. Im Wochenschnitt dann 86,x - Tendenz wieder steigend aktuell :-)

Esse aktuell mehr Kohlenhydrate. Leistung zählt jetzt mehr als Gewicht/Form.

Vielleicht mache ich nach dem Ultra nochmal paar Wochen Diät. Aber aktuell esse ich, wenn ich Hunger habe.
Keine Ahnung was richtig ist, aber ich gehe da auch :-)

Sehr stark, auch mit dem quasi erhaltenen Gewicht. Hast Du ohne viel Aufwand parat, was Du so an Kilometern bekommen hast die letzten Monate? Habe da eine Vermutung :D
Wie viel ich gelaufen bin, meinst du?
Ja genau, mich interessiert ob du das Volumen signifikant erhöht hast und um wie viel und was davon Easy war :)
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Carter T R hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:53
Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:23 Ich gehe aber in den Pausen auch, kein Traben. Hab mal „gelernt“, dass der Fokus auf den Intervallen liegen soll und wenn die Qualität derer darunter leidet, man lieber gehen als traben soll. Gerne korrigieren, wenn ich das falsch mache.
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:35 Keine Ahnung was richtig ist, aber ich gehe da auch :-)
Also... wenn ihr es genauer wissen wollt...

Es gibt da kein dogmatisches Richtig oder Falsch, es kommt auf den Kontext und das Ziel an. Wenn man zwischen 400ern geht, kann sich das (komplette) anaerobe System (also PCr und Glykolyse bzw. Azidose) besser "entspannen" und man kann mehr Intervalle mit gleichbleibender Qualität laufen, der Reiz für das aerobe System wird dadurch aber gemindert, weil in den Intervallen der Beitrag des anaeroben Stoffwechsels größer ist. Wenn man zwischen den 400ern eher trabt, kann sich das anaerobe System weniger gut erholen und sein Beitrag wird von Intervall zu Intervall tendenziell abnehmen, was sich auch in einer abnehmenden Geschwindigkeit zeigen kann, d.h. aber nicht, dass die Intervalle deshalb schlecht sind, denn der Einbruch des anaeroben Systems wird vom aeroben System abgefangen, was sich im Vergleich in einer vermutlich höheren HR und in einer höheren Atemfrequenz äußert. Der aerobe Reiz wird dadurch eher verstärkt.

Wenn wir 400er z.B. im Kontext von VO2max betrachten, dann ist der Reiz pro Intervall eher zu kurz, wenn man dann nur geht, wird die Einheit diesen Parameter eher zu einem geringeren Maß verbessern, als andere mögliche Einheiten, wenn man trabt, wird der Reiz vermutlich eher verstärkt. Aber(!), man kann mit den Gehpausen und qualitativ hochwertigen 400ern (also alle mit derselben Pace gelaufenen) sehr gut seine anaerobe Kapazität, Schnelligkeit/Geschwindigkeit verbessern und vor allem Reize für die Typ IIa und z.T. vermutlich auch IIx(!) Muskelfasern setzen, die man mit 1600ern und 4x4 etc. eher nicht oder kaum (und nur wenn alle anderen schon erschöpft sind) erreicht.

Wenn ihr also für eure VO2max und eure Schwelle entsprechende Einheiten im Plan habt, dann sind 400er mit Gehpausen eine sinnvolle Ergänzung, um den Leistungsbereich über eurer VO2max auch noch anzusprechen.
Diggi woher hast du eigetnlich diese Unmengen an Fachwissen?
Oder eher weniger "woher" sonder warum?
Bist/warst du im Leistungssport / Umfeld oder in der Foschung unterwegs?
genetiKK hat geschrieben: zum Beitrag navigieren23. Sep 2024, 22:22 Wäre ich Kanzler wäre meine erste Amtshandlung die Respektschelle als straffrei einzuführen. Hat noch niemanden geschadet, erst Recht in der heutigen Gesellschaft nicht.
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Re: LL's most average Hybrid-Log

Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 19:13
Asmodäus hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 19:02
Maxim hat geschrieben: zum Beitrag navigieren14. Jul 2026, 18:35

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Wie viel ich gelaufen bin, meinst du?
Ja genau, mich interessiert ob du das Volumen signifikant erhöht hast und um wie viel und was davon Easy war :)
IMG_8245.jpeg
90%, eher 95% davon easy.
Intensive Sachen erst so seit 3-4 Wochen, würde ich sagen.

Vor Dezember meistens knapp unter 100km im Monat.
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Re: LL's most average Hybrid-Log

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