Onkelholli ..der mit den Zitterspinnen tanzt

[wkm]

Wie man unschwer im Video sehen kann, bin ich natürlich nicht zufrieden mit dem LH Rudern.

Ok, ein erster Schritt zu Verbesserungen.

Heute war die 3. Einheit in der ich 135 kg bewegt habe. Dabei auch fest gestellt, dass es sehr lange dauern wird, bis ich mit der Ausführung zufrieden bin.

Du bist mit Deiner eigenen Übungsausführung (bei dem Gewicht von 135 Kg) nicht zufrieden und trainierst dennoch erneut mit diesem Gewicht?

Aber dafür mache ich das ja auch.

Hast Du Neigungen zu SM?! Oder einen Hang zur Selbstzerstörung?!

Mit dem Gewicht so lange üben, bis es für mich passt.

Aha.
Interessanter Ansatz.
Und von welcher Zauberhand bitte soll das geschehen?

Die ersten 3 WH sind ok...danach wird es unsauber. 4 naja, 5. grottig .

...um Dich zu zitieren:
Grottig - und zwar alle WH, jede einzelne....
Sorry.

Ja, ich könnte mit dem Gewicht runter gehen und saubere Wiederholungen machen.

Und genau DAS wird der einzige Weg sein, wie Du wirklich voran kommst - ohne Deine Wirbelsäule zu schädigen.

Aber ich will das so machen. Nach dem Kopf durch die Wand Prinzip, bis ich zufrieden bin.

Interessantes Lebensmotto. Wird nicht funktionieren, kann so nicht funktionieren.

Beim Rum KH bin ich mir nicht mal sicher ob es wirklich Rum KH oder eher Stiff Leg KH ist.
Bevor ich deine Nachricht hier gelesen habe, habe ich mir tatsächlich Gedanken darüber gemacht mal ein Video hoch zu laden und zu fragen was ich da eigentlich mache.
Ich mach diese Übung noch nicht lange.

Ich hoffe, Du gehst bei dieser noch sensibleren Übung (insbes. für die LWS) nicht mit der gleichen Einstellung heran..?!

Ein "passendes" Verhältnis zum Rum.-KH zu vorgeb. Rudern wäre 100 zu 66, also 2/3 ttel des Gewichtes vom Rum.-KH für das vorgebeugte Rudern verwenden.


Viele Grüße
WKM

[onkelholli]

Hallo WKM,

vielen Dank, dass du dir Zeit für mich nimmst.

Was wäre deiner Meinung nach ein adäquates Gewicht mit dem ich LH Rudern trainieren sollte?
Bei 100 kg kommen bei 3 Sätzen zw. 14 u. 10 WH rum.
Dann so in etwa 115/ 120 ?

Die 135 kg hatte ich letztes Jahr auch schon für ein paar Wochen bewegt. ...hab gerade mal in meine Log zurück geschaut Jan/Feb. 25.
Warum ich das mache? Weil ich Lust dazu habe.


Ich wage jetzt mal zu behaupten, dass ich im Laufe der Jahre meinen Körper und vor allem die Signale die er mir sendet, kenne. Und , das ist das Wichtigste....darauf höre ich.

Es gibt Tage, da merke ich schon beim Aufwärmen, das gibt heute nichts. Dann gehe ich mit den Gewichten auch nicht an meine Grenze.

Rum KH ist eine Übung der ich mit größtem Respekt gegenüber trete und schon gar nicht vom Gewicht her ausreize. Daher die 130 kg .
Mit Sicherheit könnte ich hier mehr Gewicht bewegen.
Will ich aber nicht .
Ich könnte auch noch mehr als 7 WH machen....will ich aber auch nicht. Da geht bei mir die Sicherheit vor.

Für mich ist das Wichtigste...

Höre auf die Signale die mir mein Körper sendet
Das Training muss mir Spaß machen.

Vielleicht nehme ich auch mal eine fremde Meinung an....

[onkelholli]

Training 26.5.26

Laufband

Distanz 3 km
Zeit 27 min
Steigung 4%

200 m gehen 5.8 km/h
800 m laufen 7 km/h

200 m gehen
800 m laufen

200 m gehen
600 m laufen
200 m gehen

[wkm]

Hallo WKM,

vielen Dank, dass du dir Zeit für mich nimmst.

Aber gerne doch

Was wäre deiner Meinung nach ein adäquates Gewicht mit dem ich LH Rudern trainieren sollte?
Bei 100 kg kommen bei 3 Sätzen zw. 14 u. 10 WH rum.
Dann so in etwa 115/ 120 ?

Ich hatte schon oben eine "Faustformel" angedeutet: 66% Des Gewichtes vom Rum.-KH zum vorgebeugten Rudern verwenden.
Aber... (dazu später)

Die 135 kg hatte ich letztes Jahr auch schon für ein paar Wochen bewegt. ...hab gerade mal in meine Log zurück geschaut Jan/Feb. 25.
Warum ich das mache? Weil ich Lust dazu habe.

Ein gewichtiger Grund - aber einer, der auch durchaus mit Vorsicht zu genießen ist.
Aber es ist und bleibt immer Deine eigene Entscheidung - und das ist auch gut so

Ich wage jetzt mal zu behaupten, dass ich im Laufe der Jahre meinen Körper und vor allem die Signale die er mir sendet, kenne. Und , das ist das Wichtigste....darauf höre ich.
Es gibt Tage, da merke ich schon beim Aufwärmen, das gibt heute nichts. Dann gehe ich mit den Gewichten auch nicht an meine Grenze.

Rum KH ist eine Übung der ich mit größtem Respekt gegenüber trete und schon gar nicht vom Gewicht her ausreize. Daher die 130 kg .
Mit Sicherheit könnte ich hier mehr Gewicht bewegen.
Will ich aber nicht .
Ich könnte auch noch mehr als 7 WH machen....will ich aber auch nicht. Da geht bei mir die Sicherheit vor.

Für mich ist das Wichtigste...

Höre auf die Signale die mir mein Körper sendet
Das Training muss mir Spaß machen.

Finde ich sehr gut.

Vielleicht nehme ich auch mal eine fremde Meinung an....

Das ist und bleibt immer Deine Entscheidung
Ich stelle einfach nur fest - das ist auch so etwas wie eine Berufskrankheit bei mir - was dann jemand mit dieser Info anfangen mag, steht jedem selbst frei.


Zu:
Ich hatte schon oben eine "Faustformel" angedeutet: 66% Des Gewichtes vom Rum.-KH zum vorgebeugten Rudern verwenden.

Folgende Prämissen hier:

- Das Rum.-RH wird technisch gut beherrscht und kann mit "hoher Intensität" ausgeführt werden.
...was Du hier "aus Respekt (noch?) nicht tust.

- Das vorgebeugte Rudern wird auch mit nahezu waagerechter Oberkörperhaltung" ausgeführt.
...was Du aber deutlich aufrechter ausführst, was natürlich wiederum höhere Gewichte ermöglicht.

Somit ergibt sich - für Dich hier - ein ganz anderes Verhältnis = weniger Gewicht beim Rum.-KH und mehr Gewicht beim Rudern. Letztendlich sind Zahlen aber auch nur Zahlen...


Wie könnte es weitergehen?

Vorschlag 1:
Wenn Du magst: Filme gerne Deine Übungsausführung beim Rum.-KH und lade diese hier hoch (oder schicke sie mir per PM).
- mit 75 Kg
- mit 100 Kg
- mit 125 Kg

Vorschlag 2:
Hast Du schon einmal von Pendlay Rows gehört?
Beschreibung:
https://www.google.com/search?q=langhan ... =chrome.ob

Video:

Das sieht schon ganz gut aus - aber im Moment des Abhebens der LH könnte / SOLLTE etwas mehr Bogenspannung in der LWS vorhanden sein.
Schau es Dir mal an - und....
Deine Entscheidung.
Ick sach ja nur


Viele Grüße
WKM

[onkelholli]

Training vom 25.05.26

Vielen Dank lieber WKM

Videos folgen


Rotatoren mit Schulterhorn
2 x 10 kg : 10 , 10, 10 WH


LH Schrägbankdrücken mit PITT Hooks
90 kg : 9 , 9 , 7 . WH
Was weniger Gewicht genommen


KH Fliegende auf der SB
2 x 23,5 kg : 10 , 10 , 7 WH
Auch hier was weniger Gewicht


Beinstrecker sitzend
110 kg : 20 , 16 , 14 WH
Waren schon fast 3 Sätze PITT


Rum Kreuzheben.

75 kg 8 WH

100 kg 8 WH

122,5 kg : 8 WH

Da hab ich Dödel nicht gemerkt, dass auf der Linken Seite ne 2.5kg Scheibe gefehlt hat
Ist mir erst aufgefallen, als ich das Video angeschaut habe

Die Videos folgen nachher

[wkm]

Vielen Dank lieber WKM

Rotatoren mit Schulterhorn
2 x 10 kg : 10 , 10, 10 WH

Hinweis:
Es gibt noch viele andere Übungen für die Schultergelenkstabilität = Rotatorenübungen. Vielseitigkeit roules - gerade wenn man in "unser Alter" kommt...

By the way:
Auch an Rotationsübungen für die Hüfte denken!

Rum Kreuzheben.

75 kg 8 WH
100 kg 8 WH
122,5 kg : 8 WH

Da hab ich Dödel nicht gemerkt, dass auf der Linken Seite ne 2.5kg Scheibe gefehlt hat
Ist mir erst aufgefallen, als ich das Video angeschaut habe

Viele Grüße
WKM

[onkelholli]

So. And here we go

Also, ich habe die Übung in der hinteren Kette gemerkt.
Gab einen guten Zug im Beuger.
Finde, dass ich aber gegen Ende mit dem Oberkörper weiter runter gehe. Dadurch aber einen Punkt erreicht an dem ich dann mehr "Stretch" gefühlt habe.

75 kg


100 kg


122,5 kg ( hab links die 2,5er vergessen )

[Moseltaler]

Das hat mMn nichts mit RDL zu tun … ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread

RDL wird mMn halt durch das bewusste Zurückschieben der Hüfte bestimmt ... das bestimmt auch die Tiefe.
Geht die Hüfte nicht mehr nach hinten wird die Negative beendet und die Aufwärtsbewegung durch bewusstes Vorschieben der Hüfte eingeleitet.
Hip-Hinge, hüftbetont dies das ... ist aber nur meine Meinung.

[onkelholli]

So, und genau deshalb war ich mir immer unsicher ob das was ich da mache überhaupt richtig ist.
Meiner Meinung nach und von meinem Gefühl her, leite ich die Bewegung ein indem ich mit dem Hintern nach hinten gehe und sich die Hantel dabei an den Oberschenkel entlang nach unten senkt. Dabei fühle ich auch einen Zug im Beinbeuger.
Die Aufwärtsbewegung leite ich durch das vorschieben der Hüfte/Hintern ein. Ich achte, vom Gefühl her darauf, dass ich nicht einfach den Oberkörper aufrichte.

Schon krass, dass einem das was man selber fühlt und das was andere sehen, soooo auseinander gehen .

Edit

Da ich italienische Wurzeln habe nenne ich die Übung dann

"Onkelhollis italienisches Irgendwas mit Beinbeuger "

[Moseltaler]

Für meinen Geschmack beugst du dich einfach nach unten und ziehst primär aus dem unteren Rücken wieder nach oben … sehe kein bewusstes Zurückschieben der Hüfte. Und wie geschrieben, geht es nicht weiter nach hinten, ist die maximale Tiefe erreicht und man „bumst“ die Hüfte dann aggressiv nach vorne, um den OK aufzurichten.

[onkelholli]

Hm.....dann bin ich zu blöd dazu, oder zu ungelenkig....oder beides.

Also, noch viel Arbeit vor mir.....aber bin ja noch jung

[Moseltaler]

Hm.....dann bin ich zu blöd dazu, oder zu ungelenkig....oder beides.

Also, noch viel Arbeit vor mir.....aber bin ja noch jung

Du … das ist nur meine Meinung. Wollte dich nicht demotivieren.

Eine schöne und vielleicht einfacher auszuführende Übung für die hintere Kette wären beispielsweise Loaded Hypers, falls du ne entsprechende Bank hast.

[onkelholli]

Hi Moseltaler
Vielen Dank für den Tipp.
Leider ist das mit meiner Bank nicht möglich.

Da mich das Thema schon beschäftigt, war heute Morgen die erste Amtshandlung eine Trockenübung... Hüfte nach
Hinten bringen.. Glaube ich hab's.

Heute Abend mal kurz probieren


Jetzt erwarte ich noch gespannt die Expertise von WKM

[wkm]

Hi Olli,

Danke für die Videos

Also, ich habe die Übung in der hinteren Kette gemerkt.
Gab einen guten Zug im Beuger.
Finde, dass ich aber gegen Ende mit dem Oberkörper weiter runter gehe. Dadurch aber einen Punkt erreicht an dem ich dann mehr "Stretch" gefühlt habe.

Dass Du einen "guten Zug" in den Beinbizeps spürst, glaube ich sofort - von der Entwicklung Deiner Übungsausführung von
75 Kg über 100 Kg zu 122,5 Kg entsteht ein klarer Trend und die Erkenntnis, dass es "zu viel Spannung" wird und Du deswegen
auch die Bewegung deutlich veränderst - aber leider nicht zu "Deinen Gunsten".

75 kg

Hier sieht man deutlich die "Hüfte nach hinten" Bewegung - sie könnte hier sogar noch etwas länger ausgeführt werden -
aber schon ganz ok so.
Leider fehlt völlig eine "Log-In-Bewegung" = Schulterblätter nach hinten UND nach unten ziehen = Lat-Aktivierung.

...und hier kommt schon die passende Hilfsbewegung / Verbesserungsübung:
Vorgebeugtes Rudern, vorzugsweise jede WH einzeln vom Boden abziehen und GANZ BEWUSST über die Bewegung
"Schulterblätter nach hinten UND unten ziehen" arbeiten = mit relativ leichtem Gewicht.
Genau diese (Einlog) Bewegung fehlt nämlich bei Deiner Rudervariante.

100 kg

Hier wird die Bewegung "Hüfte nach hinten schieben" schon etwas kürzer - und der Oberkörper kippt weiter nach vorne =
kein günstiger Trend...

122,5 kg ( hab links die 2,5er vergessen )


Hier bist Du "vom Kopf her" sichtbar kurz vor einer Verweigerung. Und das auch mit Recht: Dein Körper signalisiert Dir, dass "hier etwas
nicht stimmt".
Dein Gefühl geht schon in die richtige Richtung - aber was nun tun?

EDIT:
Bei allen Übungsausführungen rundet Deine BWS nach oben hin nach vorne ein -> was Du aber durch die LOG IN Bewegung gut abfangen kannst.


Viele Grüße
WKM

[wkm]

Das hat mMn nichts mit RDL zu tun … ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread

RDL wird mMn halt durch das bewusste Zurückschieben der Hüfte bestimmt ... das bestimmt auch die Tiefe.
Geht die Hüfte nicht mehr nach hinten wird die Negative beendet und die Aufwärtsbewegung durch bewusstes Vorschieben der Hüfte eingeleitet.
Hip-Hinge, hüftbetont dies das ... ist aber nur meine Meinung.

Dieser Beschreibung stimme ich absolut zu

Für meinen Geschmack beugst du dich einfach nach unten und ziehst primär aus dem unteren Rücken wieder nach oben … sehe kein bewusstes Zurückschieben der Hüfte. Und wie geschrieben, geht es nicht weiter nach hinten, ist die maximale Tiefe erreicht und man „bumst“ die Hüfte dann aggressiv nach vorne, um den OK aufzurichten.

Nun ja - bei 75 Kg sieht das schon ganz gut aus - bei 100 Kg schon deutlich weniger - und bei 122,5 kg bekommt ein Physio
vermutlich schon selbst Schmerzen in der BWS und LWS...


Viele Grüße
WKM