Road to 150kg Bankdrücken & sub 1:40 Halbmarathon

[Searching]

Hatte ich schon mal, aber halt fetter

Auch mit so einem Backlean oder aufrechter? Ist ja schon eher eine Art "standing incline press"

[Maxim]

Klar mit Backlean. Strict utopisch, aber imho auch nicht nötig, wenn man sich mal anschaut was früher eine legitime Press war.

Mich erinnert die Diskussion immer ein bisschen an Bankdrücken mit oder ohne Brücke lol

IMG_8916.png

[Netzokhul]

Miriniere einfach das du das so abkannst.
Würde einfach daran zerbrechen.

[Carter T R]

Klar mit Backlean. Strict utopisch, aber imho auch nicht nötig, wenn man sich mal anschaut was früher eine legitime Press war.

Also die Leistung ist unbenommen sehr, sehr stark ... aber dieser Backlean war eben auch der Grund, warum der Press als Wettkampf-Lift abgeschafft wurde. Je weniger Backlean man benötigt, desto eindrucksvoller finde ich solche Leistungen daher. Man sieht es mMn gut an dem Unterschied, was die Leute mit und ohne Gürtel im Press bewegen, denn ohne Gürtel machen die wenigsten noch einen so ausgeprägten Backlean (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel und ich will hier auch niemanden dazu auffordern, es auszuprobieren, der sich dann womöglich noch verletzt etc.).

Mich erinnert die Diskussion immer ein bisschen an Bankdrücken mit oder ohne Brücke lol

Die Parallele finde ich eigentlich ein bisschen zu weit hergeholt. Ich glaube niemand hat grundsätzlich etwas gegen eine Brücke, aber es gibt eben auch Leute, die eine so starke Brücke machen und dann soweit auseinander Greifen, dass sie eine ROM von nichtmal 5cm haben. Das ist in meinen Augen lächerlich, völlig unabhängig davon, wie stark diese Leute dann sind ... aber das ist vor allem dem Regelwerk anzulasten, nicht den Athleten, die sich im Rahmen des Regelwerks ihres Sports bewegen müssen, um kompetitiv zu sein.
Ich würde in so einem Fall zu einer Änderung des Regelwerks raten ... im CrossFit-Bereich werden auch ständig die Regeln angepasst, weil irgendwelche Athleten Grauzonen ausnutzen. Bei Handstand Push ups gibt es bspw. einen Standard, der mit der Unterarmlänge zusammenhängt. So etwas in der Art könnte man auch bei der Benchpress einführen, bspw. dass die ROM mindestens X% der Armlänge betragen muss (bei der der Brustumfang natürlich irgendwie ein Faktor sein muss, Athleten müssen diese minimum-ROM ja ausführen können.

[Maxim]

Klar mit Backlean. Strict utopisch, aber imho auch nicht nötig, wenn man sich mal anschaut was früher eine legitime Press war.

Also die Leistung ist unbenommen sehr, sehr stark ... aber dieser Backlean war eben auch der Grund, warum der Press als Wettkampf-Lift abgeschafft wurde. Je weniger Backlean man benötigt, desto eindrucksvoller finde ich solche Leistungen daher. Man sieht es mMn gut an dem Unterschied, was die Leute mit und ohne Gürtel im Press bewegen, denn ohne Gürtel machen die wenigsten noch einen so ausgeprägten Backlean (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel und ich will hier auch niemanden dazu auffordern, es auszuprobieren, der sich dann womöglich noch verletzt etc.).

Mich erinnert die Diskussion immer ein bisschen an Bankdrücken mit oder ohne Brücke lol

Die Parallele finde ich eigentlich ein bisschen zu weit hergeholt. Ich glaube niemand hat grundsätzlich etwas gegen eine Brücke, aber es gibt eben auch Leute, die eine so starke Brücke machen und dann soweit auseinander Greifen, dass sie eine ROM von nichtmal 5cm haben. Das ist in meinen Augen lächerlich, völlig unabhängig davon, wie stark diese Leute dann sind ... aber das ist vor allem dem Regelwerk anzulasten, nicht den Athleten, die sich im Rahmen des Regelwerks ihres Sports bewegen müssen, um kompetitiv zu sein.
Ich würde in so einem Fall zu einer Änderung des Regelwerks raten ... im CrossFit-Bereich werden auch ständig die Regeln angepasst, weil irgendwelche Athleten Grauzonen ausnutzen. Bei Handstand Push ups gibt es bspw. einen Standard, der mit der Unterarmlänge zusammenhängt. So etwas in der Art könnte man auch bei der Benchpress einführen, bspw. dass die ROM mindestens X% der Armlänge betragen muss (bei der der Brustumfang natürlich irgendwie ein Faktor sein muss, Athleten müssen diese minimum-ROM ja ausführen können.

Bin ich komplett bei Dir, deswegen hat man ja auch zB die KDK Standards. Bei der Press ist halt das Problem: wo die Grenze setzen? Rückenwinkel? Es ist halt hochgradig individuell was da "normal" ist für jemanden, das geht ja schon bei der Beweglichkeit los.

Ich habe auch sehr wenige Presses im Grenzbereich auf Singles gesehen, die ohne Backlean stattfinden. Eigentlich sogar keine. In manchen Videos ists so, aber das ist dann halt das Max für eine Strict Press, nicht strict können die dann entsprechend 10, 15kg mehr drücken.

Die Press an sich war ja nie als Übung konzipiert, die man komplett aufrecht ausführt. Man drückt Überkopf, ohne Beineinsatz, sonst ist es eine Push Press. Ich finde, wenn man meint, dass man dabei komplett aufrecht bleiben muss, sollte man die Übung "Strict Press" nennen, dann weiß jeder was der Anspruch ist.

[Garage_lifts101]

Finde beide Aspekte nachvollziehbar. Letztendlich kann das doch jeder so machen wie er es will. Ich denke für einen selbst ist es einfach wichtig immer einen ähnlichen Standard zu nehmen, um es Vergleichbar zu halten.

Ich selber mache die Press auch stricter. Aber letztendlich stört mich der Back lean nicht solange ich nicht meine mit z.B. deiner Leistung vergleiche.

[Piotr]

Finde die Form top
Finde die Kraftwerte top


Finde aber dass du ein Beispiel bist für sehr starke OHP aber Schultern "normal"
Finde auch dass da mit Seitheben noch mehr rauszuholen ist

[pushpony]

Wie hier tumdiskutiert wird wenn einer geilen scheiß abliefert fie ber traum

[Lauch]

Deshalb ist Strongman geiler als KDK, einfach den fetten Baumstamm/Stein/Circus Dumbbell über Kopf und halt's Maul mit Ausführung.

[Piotr]

Finde @Maxim schon erotischer Typ
Frau, 3 Kinder, beruflich erfolgreich
Und liefert Training und Läufe ab


Ich glaube beim überkopf drücken. Kannst du auch einfach weniger verschleiern. Beim seitheben aber schon. Du kannst halt entweder 60 bis 80 kg über Kopf drücken und zeigst damit eine gewisse grundkraft und Basis. Oder du kannst es eben nicht. Aber sofern du da jetzt keine komplette push press draus machst, kann man schon sagen jemand der 80 Kilogramm über Kopf drückt. Ist sehr stark in den Schultern. Bei seitheben hingegen kannst du halt auch als Lauch die 14. Bis 16 kg irgendwie bewegen und nennst. Es seitheben genauso gut. Kann jemand, der deutlich weiter fortgeschritten ist mit dem gleichen Gewicht arbeiten Aber bewegt es eben wirklich über die seitliche Schulter

[Maxim]

Finde die Form top
Finde die Kraftwerte top


Finde aber dass du ein Beispiel bist für sehr starke OHP aber Schultern "normal"
Finde auch dass da mit Seitheben noch mehr rauszuholen ist

Yes - aber ich denke 80, 90% sind trotzdem erreicht. Mache ja mittlerweile auch Seitheben, sollte es aber vermutlich schwerer und mit mehr Volumen machen, wenn an der Schulter noch was passieren soll.

Finde @Maxim schon erotischer Typ
Frau, 3 Kinder, beruflich erfolgreich
Und liefert Training und Läufe ab


Ich glaube beim überkopf drücken. Kannst du auch einfach weniger verschleiern. Beim seitheben aber schon. Du kannst halt entweder 60 bis 80 kg über Kopf drücken und zeigst damit eine gewisse grundkraft und Basis. Oder du kannst es eben nicht. Aber sofern du da jetzt keine komplette push press draus machst, kann man schon sagen jemand der 80 Kilogramm über Kopf drückt. Ist sehr stark in den Schultern. Bei seitheben hingegen kannst du halt auch als Lauch die 14. Bis 16 kg irgendwie bewegen und nennst. Es seitheben genauso gut. Kann jemand, der deutlich weiter fortgeschritten ist mit dem gleichen Gewicht arbeiten Aber bewegt es eben wirklich über die seitliche Schulter

Hab das Problem beim Seitheben auch ein bisschen, finde es da (wie z.B. auch beim Ruderzug) schwierig, immer eine konstant gleiche ROM, Haltung usw. zu haben. Dauert aber wahrscheinlich einfach noch, Langhantel ist halt seit Jahren abgespeichert.

Die Ausführungsdiskussion ist leider allgegenwärtig bei der Press. Sieht man auch bei YT, da drückt so ein Strongman 140 über Kopf und unter dem Video wird diskutiert dass er sich dabei zurücklehnt, vermutlich von Leuten, die noch nie auch nur die Hälfte gedrückt haben

Ist etwas leidig, z.B. auch in Challenges mit der Übung. Aber wie Carter ja schon angemerkt hat, ist sie wegen genau der Problematik auch bei Olympia raus geflogen. Das was ich mache hinsichtlich Backlean ist komplett lächerlich gegen das, was da teilweise abgeliefert wurde, oder was beim alten Rippetoe in Wichita Falls passiert

Naja, zur Sache:

23052026

Komme nicht mehr zum Laufen heute. Werd die Tempoeinheit morgen oder übermorgen nachholen, 3x1600m Schwelle sollte eigentlich überall irgendwie gehen, zur Not rennt man halt hin und her.

UK ging aber noch.

Krafttraining

Lower

Kreuzheben
180kg x7 -> 7RM eingestellt

Kniebeugen
140kg x6
140kg x3

Mehr gibts heut nicht, Erhaltungsreiz gesetzt, reicht. Frohmut, weil wieder mal alles 1x noch schwer geschafft vor der Auszeit.

[Zotto]

Wen interessiert Seitheben, wenn man einen Sub 1.40 HM laufen kann

[Carter T R]

Wen interessiert Seitheben, wenn man einen Sub 1.40 HM laufen kann

Niemand, wirklich niemand interessiert sich für eine persönliche HM-Bestzeit, abgesehen von einer Handvoll Lauffreaks und vor allem man selbst.

Gut entwickelte Sidedelts sind hingegen vermutlich der Eyecatcher bei einer guten Physique und einer der Muskeln, der - obwohl klein - optisch einen extrem großen Unterschied macht. Ich habe keinerlei ästhetische Trainingsziele, aber das sehe auch ich ... und wenn mich jemand fragen würde, mit welcher einen Übung (wenn es nur eine sein darf) man einen großen optischen Unterschied erschaffen kann, dann würde ich zu Seitheben raten ...
(ein niedriger KFA ist für so etwas natürlich ebenso wichtig, aber keine Übung und "vorausgesetzt")

[Zotto]

LoL hasse es, euch auf den Boden der Tatsachen zurückzuholen. Wirklich niemand interessiert sich für eure Körperstatur außer der Typ, der euch unsicher im Spiegel anblinzelt.

Wobei Lauf PRs mit Sicherheit auch nicht allgemein relevanter sind. Für das Training und die Ziele des Threaderstellers aber mit Sicherheit eher als das Gewicht beim Seitheben

[Lauch]

Lel ich starre so einen richtigen Strongman deutlich mehr und interessierter an als eine 10/10 Bombshell im Minirock, no homo.