Cardio Thread

[Lauch]

Ich habe mir die Tage wieder einige Podcasts mit Jürg Hösli angehört und er spricht immer davon wie viele Carbs Sportler brauchen.

Wo liegt ihr denn mit euren Carbs an freien Tagen, bei Nüchternläufen, Zone 2 ( ) und an Intervalltagen?

Immer Highcarb. So schnell füllen sich die Glykogenspeicher nicht optimal. Schon selten, dass ich mal unter 500g Carbs pro Tag habe. Wenn weniger trainiert wird, dann ist es halt bisweilen wenig Fett.

[H_D]

Ja geht auch in die Richtung von Hösli. Bekomme bei solchen Mengen nur Probleme mit dem Blutzucker, deswegen hat es mich interessiert wie ihr das macht

[Lauch]

Ja geht auch in die Richtung von Hösli. Bekomme bei solchen Mengen nur Probleme mit dem Blutzucker, deswegen hat es mich interessiert wie ihr das macht

Kommt drauf an welche Intensität und Volumen und welchen Ausdauersport du fährst. Bei viel Volumen braucht man halt Unmengen an Carbs, niedriges Glykogen und vor allem niedrige Kohlenhydratverfügbarkeit reduziert nicht nur die Leistungsfähigkeit sondern erhöht auch Knochen/Sehnenstress bzw. Cortisol/Adrenalin abseits der Aktivität.

Peri-Workout sollte aber gut gehen mit dem Blutzucker? Intra gut verpflegen bringt auch einiges. Faktisch kann man es ja gut schaffen, mit 100g Zucker pro Stunde in einem Fasten-Zustand zu sein.

[Carter T R]

Nüchtern Ausdauertraining kommt bei mir nicht vor. Der Körper braucht Treibstoff.

Nein, im Ernst: Auch in einem nüchternen Zustand kann man als Sportler gut 2000kcal in Form von Glykogen direkt an Bord haben. Mehr als die Hälfte davon liegt direkt in der Muskulatur vor und ist für die Muskelzellen am einfachsten zu erreichen und direkt zu verstoffwechseln (intramuskuläre Triglyceride kommen noch hinzu). Das Glykogen in der Leber ist ein bisschen komplizierter zu erreichen, weil es erst in Glukose umgewandelt werden muss (damit es ins Blut freigesetzt und dann von der Muskulatur wieder aufgenommen werden kann). Pre- oder intra zugeführte Glukose muss erst durch den Verdauungstrakt und als Glukose dann durchs Blut (und verhält sich ab da wie das Leberglykogen, wenn dieses erstmal freigesetzt ist).
Rund 50 bis >60% des mitgeführten Glykogens gibt der Körper auch relativ freimütig her. Mit gut gefüllten Speichern kann man also auch ohne Extra-Treibstoff eine ganze Weile lang auch bei hoher Intensität auskommen.

Ich spreche hier natürlich nicht von Longruns die weit über 1-2 Std. hinausgehen, Double Days etc. - und wenn man die Speicher regelmäßig (auch nur zu einem guten Teil) leert, dann ist es auch sinnvoll, vor einer Intervallsession noch Carbs aufzunehmen, auch, wenn die Nettobelastungszeit nur bei 16min liegt und die gesamte Session bei vielleicht 35min.

Freizeitläufer, die 3x die Woche Joggen gehen und grundsätzlich schon einen eher hohen Carbanteil in ihrer Ernährung haben, müssen sich da mMn keine so großen Gedanken machen, genau das wird aber (von der High-Carb-permanent-Fueling-Crowd) gerne unter Ausdauersportlern suggeriert (zumindest seit dem Ende der Train-Fasted-Ära).

Die Aussage "Der Körper braucht Treibstoff." (und damit permanentes Fueling meint ... dass der Körper Energie zum Leben benötigt sollte jedem hinreichend klar sein und ist hier ja nicht die Intention hinter der Aussage) ist daher in meinen Augen ebenso wenig korrekt wie ein (always) "Train fasted"-Ansatz.

(meine Session auf dem Rower heute Morgen war "fasted" - aber nicht "depleted"! - und eher kurz - unter 30min. Hätte ich vorher etwas Essen oder flüssige kcal zu mir nehmen müssen, wäre mir vermutlich schlecht geworden, also hat 1 Kaffee ausgereicht / that being said: ansonsten bin ich grundsätzlich auch eher high carb unterwegs, trainiere aber regelmäßig direkt nach dem Aufstehen und dann auch ohne Frühstück)

[Zotto]

In einer Marathon oder Ultravorbereitung mit 8-10 Stunden Ausdauersport muss ich vor jeder Einheit gut gefuelt haben, sonst leidet die Regeneration oder die Performance. Wurde ja nach dem persönlichen Vorgehen gefragt. Leute, die 3 Mal die Woche entspannt Cardio machen, können da sicher Kompromisse machen

[Flocki]

true
jmd wie ich der lappige 5-7km evtl 2x die Woche läuft und sonst 4x Krafteinheiten hat, hat da nich wirklich probleme
ich mache alles im "nüchternen" Zustand

[D58]

Leute, die 3 Mal die Woche entspannt Cardio machen, können da sicher Kompromisse machen

[Zotto]

Leute, die 3 Mal die Woche entspannt Cardio machen, können da sicher Kompromisse machen

Bro, du packst alles an Volumen und Intensität in 3 Einheiten viel härter als meine läppischen 5-6

[H_D]

true
jmd wie ich der lappige 5-7km evtl 2x die Woche läuft und sonst 4x Krafteinheiten hat, hat da nich wirklich probleme
ich mache alles im "nüchternen" Zustand

ist halt die Frage inwieweit das vermeidbarer Stress für den Körper ist

[D58]

Leute, die 3 Mal die Woche entspannt Cardio machen, können da sicher Kompromisse machen

Bro, du packst alles an Volumen und Intensität in 3 Einheiten viel härter als meine läppischen 5-6

Aber nur, weil ich beuge und hebe

Ne, du bist da ja schon härter unterwegs und hast ja deutlich mehr fordernde Einheiten. Mehr fordert mehr.

[Flocki]

Naja ich mach das schon immer so, hatte nie Probleme
Aufstehen, 500ml Wasser, kleinen Kaffee, ab ins Training oder zum Lauf. Danach was essen und gut is

[Maxim]

n=1:

Weil ich quasi schon immer "geschmacksmäßig" eher low carb unterwegs war, hatte sich das auch mit Laufen erst mal nicht groß geändert.

Ich bin sehr viel nüchtern gelaufen, weil morgens, und ich da eh normalerweise faste. Das war auch lange bei 45, 50km Wochen so. War subjektiv auch kein Problem.

Die Einheiten sind aber besser, seit ich überall außer bei Easy Runs einfach vorher ein Gel reinjage. Intra kann man schon so bald es länger als 70, 80 Minuten geht auch was mitführen finde ich.

[husefak]

Ich frag auch nochmal hier nach der Trinkblase.

viewtopic.php?p=1064283#p1064283

[H_D]

Naja ich mach das schon immer so, hatte nie Probleme
Aufstehen, 500ml Wasser, kleinen Kaffee, ab ins Training oder zum Lauf. Danach was essen und gut is

Vielleicht wärst du ja leistungsfähiger, wenn du es anders machen würdest. "nie Probleme" heißt ja nicht, dass es nicht besser geht

[Zotto]

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