Allgemeiner Ernährungs Talk

[Pralzy]

Trinkt jemand Pre-Workout oder regelmäßig Rote Bete Saft? Irgendwelche Effekte bemerkt?

[Piotr]

Trinkt jemand Pre-Workout oder regelmäßig Rote Bete Saft? Irgendwelche Effekte bemerkt?

Esse ab und zu rote Beete ausreichend vorher
Eigentlich schon immer sehr guter Pump und gefühlt nochmal besser

[Homelander]

Trinkt jemand Pre-Workout oder regelmäßig Rote Bete Saft? Irgendwelche Effekte bemerkt?

Esse ab und zu rote Beete ausreichend vorher
Eigentlich schon immer sehr guter Pump und gefühlt nochmal besser

Dies
mit L-Arginin, Salz und Citrullin den Pump of a God brah ....

[DerAllerBeste]

Dies
mit L-Arginin, Salz und Citrullin den Pump of a God brah ....

L-Citrullin wird eh bisserl als Pump-Pulver unterschätzt, laut einigen Studien resobiert es besser zu L-Arginin im Blut als selbiges oral zugeführt, und letztlich führt es (über L-Ornithin) zu einem ausführlich erforschten Kreislauf in den Mitochondrien: https://de.wikipedia.org/wiki/Harnstoffzyklus

[Homelander]

Dies
mit L-Arginin, Salz und Citrullin den Pump of a God brah ....

L-Citrullin wird eh bisserl als Pump-Pulver unterschätzt, laut einigen Studien resobiert es besser zu L-Arginin im Blut als selbiges oral zugeführt, und letztlich führt es (über L-Ornithin) zu einem ausführlich erforschten Kreislauf in den Mitochondrien: https://de.wikipedia.org/wiki/Harnstoffzyklus

Ok bro hab nix verstanden

Sag einfach was ich wovon wie viel nehmen muss

[DerAllerBeste]

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Dies
mit L-Arginin, Salz und Citrullin den Pump of a God brah ....

L-Citrullin wird eh bisserl als Pump-Pulver unterschätzt, laut einigen Studien resobiert es besser zu L-Arginin im Blut als selbiges oral zugeführt, und letztlich führt es (über L-Ornithin) zu einem ausführlich erforschten Kreislauf in den Mitochondrien: https://de.wikipedia.org/wiki/Harnstoffzyklus

Ok bro hab nix verstanden

Sag einfach was ich wovon wie viel nehmen muss

Da dir dein Mix was bringt, nix ändern.

In Zeiten des "Experimentierens" probier mal 2x5g (d.h. morgens und Pre-) L-Citrullin... durch die 5g morgens könnten die L-Arginin(&L-Ornithin)-Level im Blut höher sein, als es durch oral zugeführtes L-Arginin Pre- der Fall ist - Studien suggerieren dies. Überhaupt resorbiert L-Arginin bei vielen nur bedingt, deswegen die vielen Varianten (AAKG, HCL, Agmatin, Nitrosigine, ...). Persönlich ist für mich Pump nicht von Relevanz/hinderlich, aber 2x5g L-Citrullin machen meinen Sport subjektiv einfacher.

[Homelander]

Danke das hilft schonmal

citrulin morgens ist ungewöhnlich aber mach ich

[Pralzy]

Interessanter Zeitpunkt, da es heute auch im Newsletter von edubily darum ging:

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[...]
Vielleicht hast du neulich unseren Instagram-Post über NO gesehen. Kurze Zusammenfassung in einem Satz: Stickstoffmonoxid (NO) ist das wichtigste Gefäßgas, das dein Körper produziert.

Wenn es abfällt, gehen die Gefäße kaputt und der Stoffwechsel gleich mit. Für seine Entdeckung gab es 1998 den Nobelpreis für Medizin.

Wenige Jahre später schrieb einer der Preisträger, Dr. Louis Ignarro, ein Buch mit dem Titel „NO More Heart Disease" – das beste Rezept gegen Herzerkrankungen, das er kannte. Das war vor 25 Jahren.

Heute gehen wir einen Schritt weiter.

Was passiert, wenn NO im Alter abnimmt?
Mit zunehmendem Alter schläft der Arginin-NO-Stoffwechsel ein.(1) Der Körper bildet weniger Arginin und setzt es schlechter in NO um. Und die Gefäße leiden.

Hier ist die erstaunliche Sache: Herzstammzellen wissen nicht, wie alt sie sind. Sie warten darauf, aktiviert zu werden. Was sie dafür brauchen: NO. Was NO braucht: Arginin.(2)

In einer Tierstudie wurden alte Ratten in vier Gruppen aufgeteilt: ohne Intervention, mit Sport allein, mit Arginin allein und mit der Kombination aus beidem.

Sport allein half. Arginin allein half. Beides zusammen war sensationell: erheblich weniger Herzzellverlust, das Herz blieb biologisch deutlich jünger.(3)

Citrullin ist das bessere Arginin
Arginin direkt einzunehmen ist weniger elegant, denn es wird im Darm schnell abgebaut. Citrullin dagegen gelangt ins Blut und wird dort zu Arginin umgewandelt. Mit höheren Spiegeln als Arginin selbst.(4)
​
Hasen, denen experimentell Arteriosklerose induziert wurde, entwickelten unter Citrullin, Arginin, Vitamin E und C kaum Ablagerungen.(5)
​
Übrigens: Citrullin kommt besonders reichlich in Wassermelone vor. Warum ScienceDaily vor kurzem aufgeregt über die „überraschenden gesundheitlichen Vorteile der Wassermelone" berichtete, dürfte jetzt klar sein. Für uns keine Überraschung.

Wer im Sommer sowieso Wassermelone liebt: Jetzt hast du endlich einen wissenschaftlich fundierten Grund, noch mehr davon zu essen.

Quellen:
1. Bode-Böger SM, Muke J, Surdacki A, et al. Oral L-arginine improves endothelial function in healthy individuals older than 70 years. Vasc Med. 2003;8(2):77–81.
2. Förstermann U, Sessa WC. Nitric oxide synthases: regulation and function. Eur Heart J. 2012;33(7):829–837.
3. Darband SG, Sadighparvar S, Yousefi B, et al. Combination of exercise training and L-arginine reverses aging process through suppression of oxidative stress, inflammation, and apoptosis in the rat heart. Pflugers Arch. 2019;472(2):169–178.
4. Schwedhelm E, Maas R, Freese R, et al. Pharmacokinetic and pharmacodynamic properties of oral L-citrulline and L-arginine. Br J Clin Pharmacol. 2008;65(1):51–59.
5. Böger RH, Bode-Böger SM, Brandes RP, et al. Dietary L-arginine reduces the progression of atherosclerosis in cholesterol-fed rabbits. Circulation. 1997;96(4):1282–1290.

[husefak]

Danke das hilft schonmal

citrulin morgens ist ungewöhnlich aber mach ich

Citrullin morgens ist Gefäßpflege. 3g reichen ohne Sport

[Karl_Lagerfeld]

Gute Info, war mir neu. Hab meine 10g citrulin bisher immer nur pre workout genommen. Werde morgens auch nehmen ab sofort.

[Netzokhul]

Was wollt ihr an Supplements nehmen?

@Karl_Lagerfeld :
"Ja komm. Gib mir alles was du hast. "

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[H_D]

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L-Citrullin wird eh bisserl als Pump-Pulver unterschätzt, laut einigen Studien resobiert es besser zu L-Arginin im Blut als selbiges oral zugeführt, und letztlich führt es (über L-Ornithin) zu einem ausführlich erforschten Kreislauf in den Mitochondrien: https://de.wikipedia.org/wiki/Harnstoffzyklus

Ok bro hab nix verstanden

Sag einfach was ich wovon wie viel nehmen muss

Da dir dein Mix was bringt, nix ändern.

In Zeiten des "Experimentierens" probier mal 2x5g (d.h. morgens und Pre-) L-Citrullin... durch die 5g morgens könnten die L-Arginin(&L-Ornithin)-Level im Blut höher sein, als es durch oral zugeführtes L-Arginin Pre- der Fall ist - Studien suggerieren dies. Überhaupt resorbiert L-Arginin bei vielen nur bedingt, deswegen die vielen Varianten (AAKG, HCL, Agmatin, Nitrosigine, ...). Persönlich ist für mich Pump nicht von Relevanz/hinderlich, aber 2x5g L-Citrullin machen meinen Sport subjektiv einfacher.

arginin hat noch andere Aufgaben im Körper und wird dann eher für andere Sachen abgezogen, das ist soweit ich weiß bei Citrullin nicht der Fall.

Da die NO-Produktion über Arginin aber limitiert ist macht es Sinn den Nitratweg mitabzudecken

[schlafschaf]

Trinkt jemand Pre-Workout oder regelmäßig Rote Bete Saft? Irgendwelche Effekte bemerkt?

Vor Jahren mal ne Woche lang vor einem lauf mit offizieller Zeitmessung jeden Tag 500ml rote Beete Saft getrunken (widerlich) Beim Lauf So schnell gewesen wie nie? Aber ob’s daran lag?

[H_B]

Trinkt jemand Pre-Workout oder regelmäßig Rote Bete Saft? Irgendwelche Effekte bemerkt?

Vor Jahren mal ne Woche lang vor einem lauf mit offizieller Zeitmessung jeden Tag 500ml rote Beete Saft getrunken (widerlich) Beim Lauf So schnell gewesen wie nie? Aber ob’s daran lag?

Ja, ich hab denselben Effekt beim Laufen festgestellt. Gibt auch paar Untersuchungen dazu.

[Waldo]

Um noch einmal auf den Punkt Fettbedarf auf TRT zurückzukommen.

Manche Freunde der fürstlichen Hormonzuführung sagen hier weiter vorne, kann aufgrund der Einstellung der körpereigenen Testo Produktion minimal sein. Die KI sagt, die 'üblichen' +-0,8g/kg, da der Fettbedarf sich zwar leicht reduziert, der Fettstoffwechsel aber nicht wesentlich verändert wird (Aufnahme der fettlöslichen Vitamine A, D, E und K, Zellmembranen und Gehirnfunktion, Bildung von Signalstoffen (Eicosanoiden), Herz-Kreislauf-Gesundheit). Einmal kam noch Cortisol Produktion mit raus.

Auf der anderen Seite denke ich, in der BB Szene gibt es sicherlich seit vielen Jahrzehnten Erfahrungen mit dem Minimalansatz und die Leute würden anhand ihres Blutbildes erkennen, wenn es zu Mangelerscheinungen kommen würde.

Wer hat recht oder ist es nur ein scheinbarer Widerspruch?