Rund ums Geld (Was verdient ihr brutto und gebt ihr aus)?

[Maxim]

Man muss in der Hinsicht imho auch begreifen, dass man mit Geld ab einem gewissen Niveau vor allem Zeit kaufen kann und auch sollte.

Auch wenn das Papa Merz nicht passt, aber irgendwann lohnt es sich aufs Leben gesehen mehr, Arbeitszeit zu reduzieren und vor allem zu flexibilisieren, um in der Zeit z.B. mehr Sport zu machen. 60h ballern und körperlich runter zu kommen ist doch schlichtweg unintelligent, weil einem die Kohle später in einem fertigen Kadaver auch nix bringt. Was ein gesunder Körper und Geist (= erfüllendes Sozialleben und Interessen) bringen, ist ja ganz gut erforscht.

Ohne Merz in Schutz nehmen zu wollen, aber das passt eigentlich keiner Partei in Deutschland, dass die arbeitende Bevölkerung reduziert, um sich nen Lenz zu machen.
Und die Realität vieler ist, dass sie sich das finanziell gar nicht leisten können und arbeiten müssen, um ihren Standard zu finanzieren und nicht in der Altersarmut zu landen. Und die, die reduzieren, machen das ja weil Steuern und Abgaben jede Erhöhung und Leistung bestrafen, sodass es nicht rentabel ist
Für uns Strichezieher ist das das eine, mit 70 noch im home office zu hocken und die KI Agenten zu dirigieren, aber für den Fliesenleger sieht es dann nicht so angenehm aus.

Vollkommen klar. Deshalb ab einem gewissen Niveau (im Sinne von: Einkommen und Möglichkeit), ab dem der Grenznutzen von mehr Einkommen einfach abnimmt, vor allem, wenn man dafür die Gesundheit vernachlässigt.

Ist natürlich eine Diskussion der Privilegierten.

[Certa]

Man muss in der Hinsicht imho auch begreifen, dass man mit Geld ab einem gewissen Niveau vor allem Zeit kaufen kann und auch sollte.

Auch wenn das Papa Merz nicht passt, aber irgendwann lohnt es sich aufs Leben gesehen mehr, Arbeitszeit zu reduzieren und vor allem zu flexibilisieren, um in der Zeit z.B. mehr Sport zu machen. 60h ballern und körperlich runter zu kommen ist doch schlichtweg unintelligent, weil einem die Kohle später in einem fertigen Kadaver auch nix bringt. Was ein gesunder Körper und Geist (= erfüllendes Sozialleben und Interessen) bringen, ist ja ganz gut erforscht.

Ohne Merz in Schutz nehmen zu wollen, aber das passt eigentlich keiner Partei in Deutschland, dass die arbeitende Bevölkerung reduziert, um sich nen Lenz zu machen.
Und die Realität vieler ist, dass sie sich das finanziell gar nicht leisten können und arbeiten müssen, um ihren Standard zu finanzieren und nicht in der Altersarmut zu landen. Und die, die reduzieren, machen das ja weil Steuern und Abgaben jede Erhöhung und Leistung bestrafen, sodass es nicht rentabel ist
Für uns Strichezieher ist das das eine, mit 70 noch im home office zu hocken und die KI Agenten zu dirigieren, aber für den Fliesenleger sieht es dann nicht so angenehm aus.

Theoretisch würden die Firmen ja ihre Sollstellen wieder auffüllen, wenn x Mitarbeiter die Arbeitszeit reduzieren oder? Also wenn 2 ehemalige Vollzeitstellen auf 75 Prozent reduzieren, dann wird halt eine 50 Prozent Stelle eingestellt. Ansonsten würde das Unternehmen ja die Produktivität steigern, wenn der selbe Output trotz Teilzeit und entsprechend geringerer Bezahlung erzeugt werden kann.

[Maxim]

Viele Unternehmer und Chefs (die ich kennen gelernt habe) scheinen so eine Art Vollzeitfetisch zu haben. Was lustig ist, weil ich noch nie effizientere Mitarbeiter erlebt habe als die 60% Teilzeitmuttis. Nicht selten haben die so viel geschafft wie vorher in 100%.

Ich glaube ja, dass das so eine Art narzisstische Störung ist und es um Dedication (= viel da sein, wie man selbst) geht, nicht um Ergebnisse.

[Harun]

Dass in Führungspositionen überdurchschnittlich viele Narzissten sitzen, ist ja kein Geheimnis.
mMn. gehen viele Chefs (zum Glück) auch einfach gerne zur Arbeit und es wird eher als eine Art Berufung oder Hobby empfunden.

[darkes7soul]

muss da an meine alte arbeitsstelle denken bei der im vertrag bei den bauleitern stand das die ersten 10 überstunden mit dem gehalt abgegolden sind, weil die ja zwischen den baustellen viel im auto sitzen und das faktisch keine arbeit ist, der typ war aber auch die fraktion jeden tag 12h im büro aber selbst morgens erstmal zeitung lesen und zwischendrin viel unnötiges telefonieren etc.

glaube, der hat sich als auf als erster da sein und als letzter gehen einen gekeult

[Maxim]

Dass in Führungspositionen überdurchschnittlich viele Narzissten sitzen, ist ja kein Geheimnis.
mMn. gehen viele Chefs (zum Glück) auch einfach gerne zur Arbeit und es wird eher als eine Art Berufung oder Hobby empfunden.

Auch wahr. Das Problem sind dann aber die, die diese Einstellung von allen anderen auch erwarten.

[Harun]

Dass in Führungspositionen überdurchschnittlich viele Narzissten sitzen, ist ja kein Geheimnis.
mMn. gehen viele Chefs (zum Glück) auch einfach gerne zur Arbeit und es wird eher als eine Art Berufung oder Hobby empfunden.

Auch wahr. Das Problem sind dann aber die, die diese Einstellung von allen anderen auch erwarten.

Dabei erwische ich mich auch oft genug

Es hängt aber auch von der Unternehmenskultur ab, ob Mitarbeiter sowas mitmachen.

[maximised]

glaube, der hat sich als auf als erster da sein und als letzter gehen einen gekeult

Hier im Konzern gang und geben unter den ATlern.
Siehst immer wo die Lichter bis 23 Uhr und später brennen.
Komisch das Teams usw. immer auf gelb sind .

[GehHörLos]

Dass in Führungspositionen überdurchschnittlich viele Narzissten sitzen, ist ja kein Geheimnis.
mMn. gehen viele Chefs (zum Glück) auch einfach gerne zur Arbeit und es wird eher als eine Art Berufung oder Hobby empfunden.

Auch wahr. Das Problem sind dann aber die, die diese Einstellung von allen anderen auch erwarten.

Dabei erwische ich mich auch oft genug

Es hängt aber auch von der Unternehmenskultur ab, ob Mitarbeiter sowas mitmachen.

Und mitunter von der Branche. In manchen gehört die Bereitschaft dazu ja schon zum Profil.

[H_D]

Gesundheit muss nicht viel kosten.

Krankheit kostet aber viel

[GehHörLos]

Gesundheit muss nicht viel kosten.

Krankheit kostet aber viel

Deshalb ist die beste Rendite zu erzielen indem man früh in die Gesundheit investiert und den Zinseszins des Zerfalls stoppt.

[Stewardess]

Bin da zwiegespaten.
Natürlich hast @Maximdu aus rein rationalen Gründen recht, dass der Tradeoff zwischen Geld und Zeit sich mit steigenden Einkommen verschiebt / verschieben sollte.
Allerdings ist es meistens auch so (Freelancer,Freischaffende ausgenommen), dass das Gehalt nur in richtigen Sprüngen weiter nach oben geht wenn die Einsatzzeit nicht nach unten geht. Meistens geht die Total time invested eher hoch, da ab einer gewissen Ebene halt Reisezeiten nicht mehr nur sporadisch hinzukommen, sondern regelmäßig.
Zeit hoch, Gehalt gleich geht meiner Erfahrung nach nur wirklich effizient in den Sahnestellen der IGM. So grob unter/bis Teamleiter. Noch im Tarif, hoch eingruppiert, nach Mlglichkeit keine Personalverantwortung. Dann kannst richtig was wegoptimieren.
Aber wenn du >110k p.a. und mehr machen willst, ist das eigentlich kaum möglich den Job dann hinterher runter zufahren.

Auf der anderen Seite bin ich z.B aber nach wie vor in meiner Entwicklung noch nicht so weit, dass ich nicht einen unwesentlich Teil meines Egos aus meinem Job ziehe.
Ähnlich wie der brotha @Harun. Sehe darin auch per se nichts schlechtes, solange das nahe Umfeld darunter nicht leidet. Weiß auch nicht ob Frau und Kids glücklicher sind wenn ich nur 30h/woche Arbeite aber dafür immer latend depressiv durch die Gegend gucke weil ich denke "da wäre mehr gegangen".
Bin da aber auch sehr leistungsorientiert sozialisiert und mit der Zeit ändert sich auch diesbezüglich immer mal wieder die Priorisierung.
5-6 Tage voll im Job Ballern um meine Frau unter der Woche alleinerziehend zu lassen ist daher für mich auch 0,0 erstrebenswert. Genug Beispiele erlebt wo die Väter richtig krasse Karrieren hingelegt haben, nur um dann mit 50, 60 alleine dazuhocken weil keiner aus der Family mehr was mit einem zu tun haben wollen.

tldr: Die Mischung machts wohl