Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

[BW117]

@BW117 mach in Zukunft KI Texte und Auszüge kenntlich! Das war auf den letzten Seiten nicht immer so der Fall

[m=]das gilt übrigens für alle! Ich will hier keine KI Texte]

Auch wenn es ein Transkript meiner Argumente ist, die ich einspreche, um nixht zu tippen?

[Abraxas]

[martin1986]

Handwerker wähnen sich noch viel zu sicher, dass dauert auch keine 10 Jahre mehr bis die Robotik soweit ist.
Deswegen wird es ja höchste Zeit über Regelungen nachzudenken, wie das System dann noch funktionieren soll/kann.

Absolut richtig. KI ist der Bruch in der Arbeitswelt der Wissensarbeit, bald darauf wird Robotik folgen und den Umbruch in die Welt der physischen Arbeit tragen.
Ich denke, der Handwerker, der jeden Tag auf einer anderen Baustelle - vom 100 Jahren EFH bis zur modernen Produktionshalle - unterwegs ist, wird noch länger als 10 Jahre relevant bleiben. Aber umso repetitiver die Tätigkeit und das Umfeld sind, desto schneller kommen Roboter. Bspw. ist die Kfz-Werkstatt mit ihrer begrenzten Fläche und Anzahl an möglichen Autos/Motoren sicher schneller voller Roboter als der Elektriker-Betrieb, der jeden Tag irgendwo anders Elektroinstallationen durchführt.

[BW117]

Wird wirklich interessant was dann passiert.

KI und Roboter übernehmen, wenige Leute arbeiten noch? Rest bekommt Leistungen gemessen an denen, die er zuvor erwirtschaftet hat?

[Knolle]

► Text anzeigen

Tut mir leid, kann den Post so nicht lesen.

Realistisch ist das kaum umsetzbar, und es wäre auch nicht sinnvoll.

1. Wer soll das beschließen?
Nötig ist eine Zweidrittelmehrheit in Bundestag und Bundesrat. Das geht nur, wenn Union und SPD plus mindestens eine weitere Fraktion zustimmen und dazu fast alle Landesregierungen. Die Länder müssten also gegen ihre eigenen Interessen stimmen, denn sie zahlen die rund 130 Mrd. € Nachversicherung für die Lehrkräfte.

2. Wie lange dauert so etwas?
Die Grundgesetzänderung allein kann schnell gehen, das Finanzpaket 2025 brauchte nur zwei Wochen. Danach folgen aber Bundesrecht (Beamtenstatusgesetz, SGB V und VI), 16 Landesgesetzpakete, ein Überleitungs-Tarifvertrag, Verfassungsbeschwerden und Übergangsfristen. Bis zur vollständigen Umsetzung vergehen realistisch 10 bis 15 Jahre.

Zum Vergleich: In NRW wurde G8 2005 eingeführt, 2018 wurde die Rückkehr zu G9 beschlossen, das erste G9-Abitur kommt 2027. Das sind über 20 Jahre für eine vergleichsweise kleine Reform.

3. Alimentationspflicht
Die Alimentationspflicht gehört zu den hergebrachten Grundsätzen nach Art. 33 Abs. 5 GG. Das Bundesverfassungsgericht wacht darüber streng und hat wiederholt Besoldungsgesetze gekippt, etwa 2020 für Berlin. Erdiente Versorgungsansprüche lassen sich nicht einfach streichen. Außerdem könnte jede betroffene Lehrkraft selbst Verfassungsbeschwerde einlegen, es drohen also zehntausende Verfahren.

4. Wer unterrichtet dann?
Es herrscht ohnehin Lehrermangel. Berlin hat von 2004 bis 2023 nicht verbeamtet und ist zurückgerudert, weil Lehrkräfte in andere Länder abgewandert sind. Entbeamtete Lehrkräfte hätten zudem Streikrecht.

5. Und die KI?
Der Bukele-Post ist irreführend. Die Pilotschüler waren Freiwillige, es gab keine Kontrollgruppe, und in Mathe und Naturwissenschaften lagen sie deutlich unter Deutschland. Die Reform war ein Gesamtpaket aus Lehrplan, Material, Coaching und Tests. Welchen Anteil die KI daran hatte, lässt sich nicht bestimmen. Im regulären PISA 2025 liegt El Salvador weiter weit hinten.

Fazit
Der einzige realistische Weg wäre, keine neuen Lehrkräfte mehr zu verbeamten. Das geht ohne Gesetzesänderung, aber Berlin hat genau damit schlechte Erfahrungen gemacht.

@BW117 es geht um solche Texte und die Darstellung. Nicht um den Inhalt, du kannst ja auch deine Gedanken mitteilen, aber es halt kenntlich machen.
Die Grenze zwischen KI und eigenem Beitrag sollte halt nicht verschwinden, sonst kann man das Forum auch sein lassen.

[Eric]

Wird wirklich interessant was dann passiert.

KI und Roboter übernehmen, wenige Leute arbeiten noch? Rest bekommt Leistungen gemessen an denen, die er zuvor erwirtschaftet hat?

Musk meinte schon, dass in ein paar Jahren Geld nicht mehr relevant sein wird.

[BW117]

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Tut mir leid, kann den Post so nicht lesen.

Realistisch ist das kaum umsetzbar, und es wäre auch nicht sinnvoll.

1. Wer soll das beschließen?
Nötig ist eine Zweidrittelmehrheit in Bundestag und Bundesrat. Das geht nur, wenn Union und SPD plus mindestens eine weitere Fraktion zustimmen und dazu fast alle Landesregierungen. Die Länder müssten also gegen ihre eigenen Interessen stimmen, denn sie zahlen die rund 130 Mrd. € Nachversicherung für die Lehrkräfte.

2. Wie lange dauert so etwas?
Die Grundgesetzänderung allein kann schnell gehen, das Finanzpaket 2025 brauchte nur zwei Wochen. Danach folgen aber Bundesrecht (Beamtenstatusgesetz, SGB V und VI), 16 Landesgesetzpakete, ein Überleitungs-Tarifvertrag, Verfassungsbeschwerden und Übergangsfristen. Bis zur vollständigen Umsetzung vergehen realistisch 10 bis 15 Jahre.

Zum Vergleich: In NRW wurde G8 2005 eingeführt, 2018 wurde die Rückkehr zu G9 beschlossen, das erste G9-Abitur kommt 2027. Das sind über 20 Jahre für eine vergleichsweise kleine Reform.

3. Alimentationspflicht
Die Alimentationspflicht gehört zu den hergebrachten Grundsätzen nach Art. 33 Abs. 5 GG. Das Bundesverfassungsgericht wacht darüber streng und hat wiederholt Besoldungsgesetze gekippt, etwa 2020 für Berlin. Erdiente Versorgungsansprüche lassen sich nicht einfach streichen. Außerdem könnte jede betroffene Lehrkraft selbst Verfassungsbeschwerde einlegen, es drohen also zehntausende Verfahren.

4. Wer unterrichtet dann?
Es herrscht ohnehin Lehrermangel. Berlin hat von 2004 bis 2023 nicht verbeamtet und ist zurückgerudert, weil Lehrkräfte in andere Länder abgewandert sind. Entbeamtete Lehrkräfte hätten zudem Streikrecht.

5. Und die KI?
Der Bukele-Post ist irreführend. Die Pilotschüler waren Freiwillige, es gab keine Kontrollgruppe, und in Mathe und Naturwissenschaften lagen sie deutlich unter Deutschland. Die Reform war ein Gesamtpaket aus Lehrplan, Material, Coaching und Tests. Welchen Anteil die KI daran hatte, lässt sich nicht bestimmen. Im regulären PISA 2025 liegt El Salvador weiter weit hinten.

Fazit
Der einzige realistische Weg wäre, keine neuen Lehrkräfte mehr zu verbeamten. Das geht ohne Gesetzesänderung, aber Berlin hat genau damit schlechte Erfahrungen gemacht.

@BW117 es geht um solche Texte und die Darstellung. Nicht um den Inhalt, du kannst ja auch deine Gedanken mitteilen, aber es halt kenntlich machen.
Die Grenze zwischen KI und eigenem Beitrag sollte halt nicht verschwinden, sonst kann man das Forum auch sein lassen.

Da habe ich ja auf Band gesprochen…aber dann transkribieren lassen. Den Text hätte ich auf dem Handy niemals halbwegs fehlerfrei in angemessener Zeit hier runtertippen können.

[M.a.K]

Wahrscheinlicher ist, die Welt stürzt in absolutes Chaos weil sich eben keiner über irgendwas Gedanken gemacht hat. Massenarbeitslosigkeit und Verarmung, Gewalt, Aufstände, Bürgerkriege sind die Folge.
Das wäre aber auch das absolute Horrorszenario. Das Elon Musk Szenario ist auch möglich aber auch nicht durchdacht.
Eine Scheinwirtschaft mit sehr hohem bedingungslosem Einkommen, jeder kann alles haben (*hust* echter Kommunismus, er nennt es nur anders weil Ami und so).
Wird nicht funktionieren wenn a & b zum Beispiel die gleiche Insel besitzen wollen (nur ein überspitzes Beispiel)

[BW117]

Wird wirklich interessant was dann passiert.

KI und Roboter übernehmen, wenige Leute arbeiten noch? Rest bekommt Leistungen gemessen an denen, die er zuvor erwirtschaftet hat?

Musk meinte schon, dass in ein paar Jahren Geld nicht mehr relevant sein wird.

Gut und bricht das Ganze geldsystem zusammen? Investitionen waren umsonst?

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

[M.a.K]

Wird wirklich interessant was dann passiert.

KI und Roboter übernehmen, wenige Leute arbeiten noch? Rest bekommt Leistungen gemessen an denen, die er zuvor erwirtschaftet hat?

Musk meinte schon, dass in ein paar Jahren Geld nicht mehr relevant sein wird.

Gut und bricht das Ganze geldsystem zusammen? Investitionen waren umsonst?

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Tatsächlich ist das Musks Endziel, zumindest nach eigener Aussage.

[BW117]

Musk meinte schon, dass in ein paar Jahren Geld nicht mehr relevant sein wird.

Gut und bricht das Ganze geldsystem zusammen? Investitionen waren umsonst?

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Tatsächlich ist das Musks Endziel, zumindest nach eigener Aussage.

Da werden einige was dagegen haben. Wofür habe ich denn den Wohlstand erwirtschaftet

[Bb.adept]

Im Vergleich zu Musk kannst du wohl nicht von "Wohlstand" schreiben

[Abraxas]

Man lässt uns dann den ganzen Tag mit bedingungslosem Grundeinkommen als Biomasse auf der Couch bekifft mit Virtual Reality Brille herumhängen und zocken um den Tag herumzubringen.
Nie käme man auf die Idee sich zB via rein zufälliger Seuche unnützer Esser zu entledigen, weil es doch schließlich für alle reicht.

Zu Robotik:

Gas Wasser Scheiße Menschen die dir einen Durchlauferhitzer, Duschwand whatever anbringen und Silikonfugen erneuern, Elektriker, Dachdecker, Pflegekräfte und Co dürften mittelfristig schon noch sicher sein. Individuelle kleinteilige Problematiken etc..

[Weltraumsoldat]

Und selbst wenn man uns nutzlos rumhängen lassen würde, bekämen psychische Erkrankungen wahrscheinlich eine ganz neue Dimension. Die meisten Menschen sind für so eine Existenz einfach nicht gemacht.

Wäre aber wohl auch kein Problem für eine kleine Genmanipulation, hehe.

Das ist alles so wild. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es aus humanistischer Sicht gut enden wird.

[Abraxas]

Und selbst wenn man uns nutzlos rumhängen lassen würde, bekämen psychische Erkrankungen wahrscheinlich eine ganz neue Dimension. Die meisten Menschen sind für so eine Existenz einfach nicht gemacht.

Wäre aber wohl auch kein Problem für eine kleine Genmanipulation, hehe.

Das ist alles so wild. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es aus humanistischer Sicht gut enden wird.

Jo, alles gruselig und sehr dystopisch.

Wer keine Spitzenkraft/ auserlesener Spezialist ist und trotzdem ins Büro will, kann ja mittelfristig erstmal in den öD hehe.

Die Deutschen spielen dann Kransimulator und Co zu Hause. Vielleicht machen sie auch ein Multiplayer-Game "Die Baustelle" daraus mit festen Arbeitszeiten, Wurstbrot-Pause und Arbeitsteilung und nehmen das ernst.
"Mach hinne, die Scheiße muss heute fertig werden".
Bei erfolgreich beendeter Baustelle gibt's Coins, die man gegen eine kleine Fanta ohne Eis im Real Life tauschen kann.