Schultergürtel/ Schultertraining an einem separaten Tag

[mb78]

Hallo zusammen,
ich trainere z.Z. Push/ Pull/ Leg und möchte den Fokus nun gerne auf Schultern bzw. Schultergürtel legen.

Macht es da Sinn, diese aus dem üblichen Training haerauszunehmen und komplett an einem Extratag zu trainieren?
Oder geht das von der Belastung her, dass ich PPL weiter mache und einen zusätzlichen Tag einbaue?

Ich stelle mit dann sowas vor wie

Schulterdrücken
Seitheben
Reverse Butterfly

usw.

Alles in den verschiedensten Variationen...

[Moseltaler]

Schwerpunkt in Push auf Schulterdrücken und besonders Seitheben legen ... Pull-Einheit mit hinterer Schulter beginnen

[mb78]

Satzzahl und Wdh. bleiben gleich oder geht auch mehr?

[Moseltaler]

Keine Ahnung ... wüsste nicht, dass ich deinen Plan genau kenne

[H_D]

War doch hier schon seitenlang Thema?!
viewtopic.php?t=4343

[mb78]

Da ging es um den Austausch von Übungen...

Aber sei es drum...
Habs verstanden...

[Moseltaler]

Da ging es um den Austausch von Übungen...

Aber sei es drum...
Habs verstanden...

Sei doch nicht bockig … schreib mal auf, wie du dir das vorstellst und wir schauen drüber.

[H_D]

Da ging es um den Austausch von Übungen...

Aber sei es drum...
Habs verstanden...

Reihenfolge der Übungen

Macht es Sinn, wenn ein wenig Rotation in den Ablauf kommt?

Dann weiß ich nicht was Rotation in den Ablauf bedeutet

[mb78]

Ich bin nicht bockig.

Wollte das Thema nur nicht wieder künstlich aufbauschen.

Ich trainere nach dem Standardplan PPL den ich hier gefunden habe.

Push

Brustpresse 2x 85kg 12 Wdh
Schrägbank 2x 55kg 9 Wdh
Butterfly 3x 40kg 10 Wdh
Schulterdrücken 3x 16kg 8 Wdh
Seitheben Maschine 3x 30kg 20 Wdh
hintere Schulter Kabelturm 3x 15kg 15 Wdh
Trizepsübung nach Wahl 2x

Hinter Schulter habe ich hier neu reingenommen.

Bei Pull ist bei mir nur Reverse Butterlfy drin.

Mir geht es darum, möglichst einen gesunden Schulter(gürtel)apparat aufzubauen.
Es gibt ja eine Vielzahl an Übungen und nochmal soviele Varianten zu der Ausführung.

Bringt denn viel Varianz automatish gesundere Schultern?
Ich persönlich kann mir einen Extra-Tag mit so 6-9 Sätzen Schultern vorstellen.

Übungen wie Seitheben am Kabelturm, Y-Raises, Schulterdrücken KH, Schulterdrücken Multipresse, hintere Schulter Kabletrum unilateral usw. usw.

Ich drücke mich wahrscheinlich zu kompliziert aus.

[OHP92]

wieviele trainingstage hast du?

könntest ok/uk/ok/uk/schultern + arme machen, ist ein bewährter split.
bei ppl find ich reverse butterfly am pulltag ziemlich sinnbefreit, die arbeitet da sowieso mit, also lieber bei push einbauen, dafür seitheben bei pull.

wobei man durch die tendenziell geringen gewichte auch locker 3x/woche seitliche/hintere schulter trainieren kann, mach ich selbst auch so.

und mach mehr sätze, 4x15 je schulterübung mindestens

deinen push würde ich umbauen:

Brustpresse 3-4x 85kg 12 Wdh
Schrägbank 3-4x 55kg 9 Wdh
Schulterdrücken 2-3x 16kg 8 Wdh
Seitheben Maschine 4x 30kg 20 Wdh
hintere Schulter Kabelturm 5x 15kg 15 Wdh
Trizepsübung nach Wahl 2x

für gute schultergesundheit sollest du die rotatorenmanschette nicht vergessen.

[Moseltaler]

und mach mehr sätze, 4x15 je schulterübung mindestens

Ah ... Begründung ist "vertrau mir, brudi" oder warum?

Und Schulterdrücken ist diskutabel, wenn bereits zwei Drückbewegungen für die Brust gemacht werden, besonders wenn Schrägbank eine davon ist.

Das man seitliche und hintere Schulter locker mehrmals die Woche machen kann, sehe ich aber definitiv auch so ... auch das man sich um seine Rotatoren kümmern sollte.

[K4S4]

Ich würde mal sagen wer 16kg Hanteln nur 8x über Kopf drückt braucht keinen Schultertag. Einfach die Außenrotatoren vor jedem Oberkörpertraining mit 2x15wdh am Kabel trainieren und im Pulltraining noch Seitheben oder aufrechtes Rudern einbauen. Das ist mehr als genug. Der Fokus sollte eher darauf liegen sich zu verbessern statt sinnlos neue Übungen einzubauen.

[H_D]

Ich bin nicht bockig.

Wollte das Thema nur nicht wieder künstlich aufbauschen.

Ich trainere nach dem Standardplan PPL den ich hier gefunden habe.

Push

Brustpresse 2x 85kg 12 Wdh
Schrägbank 2x 55kg 9 Wdh
Butterfly 3x 40kg 10 Wdh
Schulterdrücken 3x 16kg 8 Wdh
Seitheben Maschine 3x 30kg 20 Wdh
hintere Schulter Kabelturm 3x 15kg 15 Wdh
Trizepsübung nach Wahl 2x

Hinter Schulter habe ich hier neu reingenommen.

Bei Pull ist bei mir nur Reverse Butterlfy drin.

Mir geht es darum, möglichst einen gesunden Schulter(gürtel)apparat aufzubauen.
Es gibt ja eine Vielzahl an Übungen und nochmal soviele Varianten zu der Ausführung.

Bringt denn viel Varianz automatish gesundere Schultern?
Ich persönlich kann mir einen Extra-Tag mit so 6-9 Sätzen Schultern vorstellen.

Übungen wie Seitheben am Kabelturm, Y-Raises, Schulterdrücken KH, Schulterdrücken Multipresse, hintere Schulter Kabletrum unilateral usw. usw.

Ich drücke mich wahrscheinlich zu kompliziert aus.

Weiß nicht was ein gesunder Schultergürteil bei dir ist, aber ich verstehe darunter sowas

Meinst Du jetzt y -Raises?
Kommt einfach darauf an, ob Du die Schultern insgesamt ausgewogen trainierst.
Man braucht fürs Seitheben ne gute Schulterblattmuskulatur. Kann man durch gutes horizontales Rudern bekommen, oder durch vorgebeugte shrugs oder vorgebeugtes Seitheben.
Bei y-raises sind hintere Schulter und Rhomboiden halt agonisten und die trainierst halt, wenn die das schwächste Glied in der Bewegung sind.
Wenn Du den Oberköroe paar Grad weiter vorrlehnst, und bissl mehr Schulterretraktion jast, hast für den hinteren Rücken und die hinteren Schultern natürlich viel mehr Belastung und Trainingseffekt als wenn Du nur die Oberarmabduktion trainierst.
Macht m.M. beides Sinn, wenn man die Schultern insgesamt ausgewogen trainieren will.
Also Rudern und Seitheben.

Wie sieht denn ein ausgewogenes Schultertraining aus und in welchen Split bekommt man das unter?

Es geht um stabile Schulter, da machst du eher Übungen, die im normalen BB nicht vorkommen

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[OHP92]

und mach mehr sätze, 4x15 je schulterübung mindestens

Ah ... Begründung ist "vertrau mir, brudi" oder warum?

Und Schulterdrücken ist diskutabel, wenn bereits zwei Drückbewegungen für die Brust gemacht werden, besonders wenn Schrägbank eine davon ist.

Das man seitliche und hintere Schulter locker mehrmals die Woche machen kann, sehe ich aber definitiv auch so ... auch das man sich um seine Rotatoren kümmern sollte.

im schultertraining auf mehr volumen zu setzen ist jetzt nichts besonders neues

deshalb auch die sätze verringert. kann aber je nach muskelansatz schon sinn machen.

[mb78]

Danke an alle...